http://www.youtube.com/user/TMarcolin#p/u/0/dAlxm3YXN9g

Bem quanto à Primeira Guerra Mundial e ao atentado ao Papa, acho que vale apena mencionar que esses segredos foram apenas revelados ao público anos após os ditos acontecimentos.

“Le Hitler table talk… e só com muita ganza é que não perceberás…. Hitler não era católico”

Hitler’s Table Talk foi escrito pelo Martin Bormann que era um virulento anti cristão e a sua autencidade é questionada pela maior parte dos historiadores.

A maior parte dos comentários do próprio Hilter são pró Cristianismo.

Hitler foi baptizado e foi educado como Católico e não existe qualquer indicação que ele tenha abandonado a fé. O Albert Spear afirmou que Hitler foi Católico até ele morrer.

A pergunta que faz tem toda a razão e lógica de ser colocada. Os males que nós fazemos ao mundo só nos tem a nós como vítimas. O Homem é culpado de muita coisa. Mas não de efeitos naturais causados pela instabilidade do nosso planeta. Nesta equação, não tem cabimento falar de divindades.
Não advogo a noção de que todo o mal deriva da religião e nada do que disse faz alusão a tal. Mas não podemos continuar a classificar tudo o que acontece de mal no mundo como humano e tudo o que acontece de bom como divino. Se aceitamos que deus, a Virgem, ou Jesus interfere no plano físico só porque lhes apetece em coisas mesquinhas, então temos de aceitar também que, sendo deus misericordioso e bondoso, interfira também quando a natureza – algo que deus terá criado – nos destrói.

A minha menção ao turismo é, obviamente, uma piada que se relaciona tanto com o facto dela saber de antemão tanta coisa – que a Primeira Guerra Mundial iria terminar, que a Rússia teria de se converter, que o Papa iria sofrer o atentado em Roma… – podia ter adivinhado tanta coisa, porque não que Fátima se iria tornar no centro comercial que hoje é?

Bem, está a falar em metáforas, não está? Tudo no segredo de Fátima é uma visão que foi dada às crianças. Segundo aquilo que foi pronunciado na Beatificação dos Pastorinhos em 2000, “o terceiro segredo” estava relacionado com o atentado sofrido pelo Papa João Paulo II em Roma.

mesmo que fossem 70.000 campónios iletrados a olhar para o céu naquele dia, o que de facto, dando crédito àquilo que as citadas obras que já referi no anterior comentário já indicavam “Documentação crítica de Fátima”, certamente que pelo censo comum denotatram que o “sol bailou”… Caro Rui, espero que compreenda isto: eu não estou dizendo que efectivamente o “sol bailou” no sentido real do termo, mas que eles viram algo naquele dia 13 de Outubro de 1917 e que esse dia tinha sido indicado para a existência de um fenómeno (milagre), com muito tempo de antecedência, é facto consumado, senão não teriam aparecido as 70.000 pessoas. Fina d’Armada explica como sendo um OVNI -o que pessoalmente não creio – , os caros Ateus, consideram-no ou sendo uma farsa montada pela Igreja ou então ilusão colectiva, não havendo consenso na forma de pensar; Mário Barroso no seu romance “milagre segundo salomé” diz que foi uma mulher comum que os miúdos viram; Eu creio que se trata realmente da aparição da Virgem Maria, no seu corpo glorioso- corpo que haveremos de receber na ressurreição final ( e que não vale a pena discutir, pois isto entra apenas no âmbito da Fé) – e que esteve ante aquelas três crianças.

Cara L. Abrantes,

“Ou a divindade é omnipotente e manifesta-se no mundo natural ou não. É tão simples quanto isso. Se fosse crente, seria uma das perguntas que faria a mim própria. Não aceitaria que deus – e nunca é ele, não é verdade? – andasse por aí a provocar pequenas aparições e milagres a alguns quando tanta gente inocente sofre.” – permita-me dizer que compreendo aquilo que rquer dizer… compreendo e aceito. Contudo, a Cara L. Abrantes também deveria se questionar, e não interprete isso dirigido a si ou a qualquer pessoa em particular, mas, no fundo a todos nós- incluindo a mim próprio – que temos feito para melhorar a vida desses que sofrem? Não uma “divindade”, como a senhora chama, mas as pessoas de carne e osso, concretas, que fizémos nós para melhorar a vida daquele que não tem com que comer e a água que bebe é insalobre? Que temos feito para que este planeta se torne uma “habitação de Irmãos” (Fraternidade), em que as desigualdades não existem? Quantos foguetões de biliões de dólares deixámos de enviar para o espaço para que a população de Àfrica, ao menos pudesse ter com que comer? E dizemo-nos nós racionais… Cara L. Abrantes, é a nós, e não a Deus que compete zelar pela vida dos nossos Irmãos! Diga-me ou corrija-me por favor: Acaso sabe, por exemplo, quais as consequências da explosão atómica, ou até mesmo das bombas de hidrogénio? E a culpa é de Deus, ou será do Homem? Quem foi que explorou África e deixou aquilo na miséria, foi Deus ? ou foi o Homem que não soube nem quis aceitar o seu irmão e serviu-se dele como quem se serve de um animal? Se eu tenho de acusar alguém, acredite Cara L. Abrantes pelos males que existem no mundo, é ao próprio Homem, que em nome da ambição de se querer tornar como Deus está a destruir não só o planeta, mas os seus irmãos.

“Depois essa ideia de que a Virgem Maria surgiu num dos lugares mais esquecidos de Portugal. Se ela realmente tivesse o dom de prever o futuro, então saberia escolher um outro lugar do País, um que não ficasse no super povoado eixo litoral, talvez escolhesse Trás-os-Montes (este sim, realmente esquecido) e teria aparecido noutra altura, que não entre os meses de Maio – Outubro, para fugir a sazonalidade do turismo em Portugal.
Isto serve também para aquilo que o Rui Janeiro já mencionou. O segredo de Fátima (o tal das 3 partes) foi revelado convenientemente muitos anos depois das “profecias” acontecerem ” – Maria, não é uma divindade… não é uma deusa… Lol! Em 1917 não havia turismo…. pelo menos em Portugal! lol! Obviamente que o segredo foi revelado depois, e posso-lhe dizer algo: ele não está completamente concluído…Falta ainda concretizar-se isto:” … o Santo Padre, antes de chegar aí, atravessou uma grande cidade meia em ruínas, e meio trémulo com andar vacilante, acabrunhado de dôr e pena, ia orando pelas almas dos cadáveres que encontrava pelo caminho; chegado ao cimo do monte, prostrado de juelhos aos pés da grande Cruz foi morto por um grupo de soldados que lhe dispararam varios tiros e setas, e assim mesmo foram morrendo uns trás outros os Bispos Sacerdotes, religiosos e religiosas e varias pessoas seculares, cavalheiros e senhoras de varias classes e posições. Sob os dois braços da Cruz estavam dois Anjos cada um com um regador de cristal em a mão, n’êles recolhiam o sangue dos Martires e com êle regavam as almas que se aproximavam de Deus. Tuy-3-1-1944″ diz Cristo: “Quem tem ouvidos, ouça.” mais não digo

Caro Zeca-Portuga,

calma amigo, não fique assim, creio que não é necessário reagir dessa forma… vamos, não é essa a atitude de um Cristão Nós cremos que é verdade, não é caro Zeca? Mas quanto àqueles irmãos não compreendem, acho que não devemos reagir dessa forma… É através do diálogo que devemos expôr o que sentimos e não entrando em conflito com estes irmãos. Por favor. caro zeca, não reaja assim.

Saudações em XP, nosso Irmão e Senhor,

Miguel Pereira

“Se tivesse a noção da enormidade do seu comentário, nunca mais abria a boca!”

Devolvo-lhe as suas ultimas palavras, parecem-me muito adequadas.

O tempos dos iogurtes da quarta classe…esses sim, era iogurtes como deve ser, sem estas coisas dos bifidus, e dos agentes activos. Eram iogurtes de “barba rija”, de reguadas nas mãos, e de orgulho na pátria, nos pastorinhos, e nos três porquinhos.

O que é feito desse tempo… o que é feito desse tempo…

Mas pelo menos uma coisa é certa, os erros ortográficos…esses perduram… independentemente da coagulação empregada.

Será que não lhe passa pela cabeça que qualquer indivíduo com 70 anos sabe mais do que um fulano acabado de sair da faculdade?

No primeiro quartel do século XX, efectivamente, Portugal não tinha uma população muito letrada. Mas, a apesar de pouco letrada, era, de certeza, muito mais coerente, seria e honesta do que os actuais iogurtes universitários, que apenas vêem a realidade pela janela LCD do computador.

Qualquer individuai com a 4ª classe no inicio do século XX tinha mais cultura, mais formação, mais capacidade operacional e técnica do que ao actuais iogurtes universitários. Basta ver o que fizeram esses honrados portugueses de antanho.

Aquilo que hoje se aprende num mestrado, não vai além do que era exigido no final do primeiro ano do meu tempo (falo com conhecimento de causa!).

O povo que esteve em Fátima não era desonesto e trafulha como hoje. Era gente honrada, séria e habituada a perceber o que via à sua volta.
Ao contrario de hoje, em que os media não chegam, e necessário um desenho para tudo.
O Rodrigues faz de si a bitola dos outros, o que é uma desonestidade.

Analfabetos vemos hoje. Analfabetos e raquíticos mentais.

Se tivesse a noção da enormidade do seu comentário, nunca mais abria a boca!

Volto a repetir aquilo que ficou subentendido no meu outro comentário. Espero que desta vez seja mais clara:

Uma divindade que se preocupa em fazer girar o sol, a secar a terra alagada e outros fenómenos comezinhos só para provar a veracidade de uma aparição para uma multidão que não precisava de ser convencida… Porque não, então, descer à terra para impedir um terramoto que mata milhares de pessoas – e crentes e tudo – ou qualquer outra tragédia no mundo?
Ou a divindade é omnipotente e manifesta-se no mundo natural ou não. É tão simples quanto isso. Se fosse crente, seria uma das perguntas que faria a mim própria. Não aceitaria que deus – e nunca é ele, não é verdade? – andasse por aí a provocar pequenas aparições e milagres a alguns quando tanta gente inocente sofre.

Depois essa ideia de que a Virgem Maria surgiu num dos lugares mais esquecidos de Portugal. Se ela realmente tivesse o dom de prever o futuro, então saberia escolher um outro lugar do País, um que não ficasse no super povoado eixo litoral, talvez escolhesse Trás-os-Montes (este sim, realmente esquecido) e teria aparecido noutra altura, que não entre os meses de Maio – Outubro, para fugir a sazonalidade do turismo em Portugal.
Isto serve também para aquilo que o Rui Janeiro já mencionou. O segredo de Fátima (o tal das 3 partes) foi revelado convenientemente muitos anos depois das “profecias” acontecerem

E são sempre os “inocentes”, crianças com fraca educação que são o alvo destas aparições…
Pergunta porque razão há umas aparições com mais sucesso que outras? Depende sempre de quem as arquitecta ou de quem sabe aproveitar-se delas.

L

“não estaráa querer a afirmar quem viu o fenómeno de Fátima eram cerca de 70 000 “campónios iletrados”, pois não?”

Estou a afirmar exactamente isso. Tem ideia do que seria este Portugal em 1917? Quando a maioria das gentes andava descalça, e que quando tinha um par de sapatos só os usava para ir à missa? (banho no dia em que casavam?)

Em Portugal nesta época, até os letrados eram algo provincianos. E a elite intelectual era provavelmente tão pequena, que se conheciam todos pelo nome.

Saudações cordiais