“Some of you will be left behind!”
Por Ricardo Silvestre • 3 Jul, 2008 • Categoria: Internacionais, Notícias“A ex candidata à Presidência da Colômbia, Ingrid Betancourt descreveu o seu resgate da posse de rebeldes esquerdistas como um “milagre”.
Vestida com um camuflado e com uma aparência saudável, apesar de mais de seis anos de cativeiro na selva, Betancourt desceu de um avião do exército Colombiano em Bogotá onde se encontrou com a sua mãe e marido.
“Rezei muito para a Virgem Maria. Imaginava este momento, estar aqui com a minha mãe”. Disse Ingrid. “Agradeço em primeiro lugar a Deus pela minha libertação”
Betancourt ajoelhou-se então no asfalto, juntamente com outros reféns libertados, rezou e recebeu a bênção de um padre católico.
Igrid fez um momento especial de contemplação por todos aqueles que não foram libertados, e fez um pedido às FARC (as Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia) para libertar o resto dos seus prisioneiros.”
Ver aqui.
Antes de mais, saudar a libertação destas pessoas. Seis anos em cativeiro, na selva com um conjunto de guerrilheiros fanáticos e incontroláveis não deve ser uma experiência que eu gostaria de viver.
E entendo até que a senhora, num momento de grande alivio, lhe diga a primeira coisa que lhe venha a cabeça.
Mas francamente, o seu resgate ser visto por ela como uma “milagre”, sendo que é a deus que ela agradece antes de todos os outros, só mostra a falta de consideração por quem realmente se colocou em perigo para a salvar, os infiltrados nas FARC, os soldados que apoiaram a missão, e aqueles que desceram dos helicópteros para a salvar.
E se deus é assim tanto o receptáculo dos seus agradecimentos, porque não perguntar onde estava “ele” (e a virgem Maria já agora) no momento em que ela foi raptada, ou nos seis anos em que esteve de cativeiro.
E já agora, a senhora podia perguntar o porque de “deus” ter deixado alguns para trás, enquanto ajuda a salvar outros.
Ao menos o motto dos Marines nos USA é “no one is left behind”. Se calhar, se tivessem entregue a missão a estes, no lugar de a terem confiado “a deus”, o resultado teria sido melhor.
Vocês são de facto muito parvos?
Como começam a falar de ateismo em fez de regurgitarem odio sobre os crentes?
Aqui está o “milagre”:
http://sol.sapo.pt/PaginaInicial/Internacional/Interior.aspx?content_id=100251
“Seis anos em cativeiro, na selva com um conjunto de guerrilheiros fanaticos e incontroláveis não deve ser uma experiência que eu gostaria de passar por”
“Guerrilheiros fanáticos e incontroláveis”? Peço desculpa Ricardo, mas quanto a fanatismo, as rezas no asfalto e os agradecimentos ao Deus Marine e à G.I. Jane Virgem Maria, batem todos os padrões de fanatismo. Quanto à falta de controle, convenhamos que se os tipos fossem assim tão descontrolados, a Betancourt não durava 6 anos sequer. É óbvio que censuro as FARC (e para mim, não são guerrilheiros, mas sim terroristas), contudo, “bestializar” ou “desumanizar” o inimigo ao ponto de chegarmos à demagogia maniqueísta estilo “Eixo do Mal” (tão pródiga em W. Bush), não significa mais do que alimentar a outra face da mesma moeda.
E quanto aos Marines,”Se calhar, se tivessem entregue a missão a estes, no lugar de a terem confiado “a deus”, o resultado teria sido melhor”? Deduzo que sejam os Marines da Colômbia, certo? É que ainda vivemos num planeta em que o direito à auto-determinação e à não-ingerência de outros países em questões internas deve continuar a ser salvaguardado (nem que seja em teoria…).
No que diz respeito ao cerne da questão, concordo inteiramente: o mesmo disparate de sempre acerca do Deus providencial. O mais absurdo é que gostam tanto Dele, mas ninguém deseja encontrá-lo prematuramente…mais uns anitos de vida não fazem mal a ninguem…
Abraços
Se calhar foi um milagre tudo ter corrido bem no resgate. Podiam ter acontecido milhares de coisas que impossibilitassem o sucesso da operação. Assim, os reféns libertados podem mesmo considerar que foi um milagre.
Certamente, ninguém se importou com a “falta de consideração”, se é que não acharam também um milagre. Como o Ricardo Silvestre não é doutor em operações de resgate não sabe se foi milagre ou não.
De facto, há artigos neste site que é mais ódio sobre os crentes do que qualquer outra coisa. A não ser que este também seja um princípio do ateísmo….
Lucas, Lucas…
Essa sua irritação com os Estados Unidos da América…
Qualquer dia ainda havemos de falar nisso.
Alias, veja amanhã o NOVA (www.novoateismo.blogspot.com) para ver um “artigo de opinião” sobre aquele que é um país que me adoptou e que adoptei.
Só mesmo os “crentes” para ver “ódio” onde não existe qualquer “ódio”.
O que existe nos ateus é espírito critico e capacidade de ver as coisas sem dogmatismos.
Que cansativo.
Ricardo, Ricardo…
Eu não tenho nenhuma irritação com os Estados Unidos: o primeiro país a dar o exemplo do que é ser democrático à escala mundial! Long live “the American Experiment”! Só que, caro Ricardo, os EUA hoje em dia não têm nada a ver com os EUA de Jefferson, Washington ou Lincoln. Comparar por exemplo, os “founding fathers” com Bush, Clinton, ou Reagan seria no mínimo, um insulto! Além disso, há que fazer a distinção entre os muitos cidadãos válidos dos EUA (e eu relaciono-me diariamente com alguns), e a sua “elite” dirigente, o “military industrial complex”, a “Corporate America”, ou os evangélicos mais exacerbados. Não insultemos alguns pondo todos dentro do mesmo saco! E convenhamos: tanto a política interna dos EUA como a política externa hoje, são uma autêntica desgraça…
Ok! Prometo que já não falo mais de política…lol.
Abraços
PS: e só para teres a noção da diferença abissal entre os EUA de hoje e de há algumas décadas, basta-me dizer que tanto Lincoln como o ateu Robert Ingersoll eram do Partido Republicano! Os maluquinhos religiosos da altura, é que eram do Partido Democrata. Queres mais contraste do que este???? Lol
“O que existe nos ateus é espírito critico e capacidade de ver as coisas sem dogmatismos.”
Caro Ricardo Silvestre
Como não é dogmático, presumo que nunca afirme, em momento algum, que Deus não existe. Por outro lado, presumo que coloque também em dúvida aquilo que escreve no portal. Porque isto de ser crítico não é só em relação às convicções dos outros, deve ser também em relação às nossas próprias convicções.
Cumprimentos,
Lucas Samuel:
Não esquecer que rezar não aleija ninguém, enquanto que um “cativeirozinho” por 6 anos na selva e nas mãos da FARC não deve saber muito bem.
Paulo Jazz:
“Good point”! Eheh!
Falando por mim, não posso dizer que deus não exista. Pode existir, pode estar a olhar para nós numa esplanda divina e a rir-se às gargalhadas enquanto bebe uma limonada. Pode até estar a esculpir mais uns mandamentos para enviar para os seus súbditos. Ou a criar mais uma raça mais inteligente para nos substituir. Quem sabe… Pode haver a possibilidade de uma entidade assim existir. Agora, tendo eu um alegre espírito crítico, qual é a probabilidade de isso ser verdade? Qual é a probabilidade de uma minhoca falar? E a de um coelho pôr ovos? E a resposta a essa questão é: agora não tenho aqui a minha calculadora especial de corrida, mas assim a olho essa probabilidade deve roçar… hmm… digamos… zero! Claro está que posso estar enganado, mas depois logo faço o cálculo e confirmo. Mas se a probabilidade for tão reduzida acho que não compensa toda a mudança de estilo de vida (muito provavelmente a única vida, até prova em contrário) nem da forma como vemos o mundo.
Cumprimentos,
Renato
Olha, deu zero…
Diz que tem falta de amostras. Deve estar avariada… modernices!
Caro Ricardo,
este sitio, chamado Portal Ateu, dedica-se, em regime de quase exclusividade, a atacar as religiões e os crentes.
É porque rezam, é porque agradecem a Deus, é porque tem EMRC, é porque o bispo disse aquilo, porque o padre fez aquilo… Onde está aqui o espirito critico? Como querem que se respeitem os ateus, quando o que voces (vcs, portal ateu, n os ateus em geral) se limitam a atacar a religião?
O que mais me entristece neste site, é que não há aqui um verdadeiro ateísmo, mas um simples anti-clericalismo!
Z..se não gosta…ponha-se daqui a andar!
Caro Silvestre você fala exclusivamente por si e nao pelos ateus. Vale?
Ricardo Silvestre:
Pode parecer um pouco ingrato da parte de Ingrid Betancurt depois de ter sido salva ter agradecido a Deus, (mas deve ter sido mais um acto instintivo de uma cristã) mas não ingrato porque ela também agradeceu aos militares responsáveis pela operação de resgate e a quem a apoiou desde o inicio, como o presidente Sarcozy.
Z:
Se no Portal Ateu só existe anti-clericalismo então quer dizer que os membros do portal são laicos, o que é bom.
Cultive-se pouco antes de falar, anti-clericalismo não significa ódio ateu aos cristãos, mas sim pensamento laicista, o que significa que um crente pode ser anti-clerical (se não for assim tão fanático).
Gostava de saber o que é para si o “verdadeiro ateismo”.
Space,
este site não está interessado em promover um debate sério sobre o ateísmo (n digo um debate com crentes, mas um debate entre ateus). Não está interessado em aprofundar todas as questões à volta do ateismo. Limita-se simplesmente ao ataque básico e maciço contra tdo o que se mexa e seja crente.
Anti-clerical, caro space, significado ser contra o clero e a religião clerical (ou seja, organizado à volta do clero). É bastante diferente de ser laico.
Eu acredito num Estado laico, mas n sou anti-clerical… Por isso informe-se antes de falar…
Caro Filipe Oliveira: guarde os seus recados para si e não me diga o que é que eu represento…”vale”?
Space_aye
Desista. Tentar racionalizar com pessoas dogmáticas que vêem em qualquer texto, por muito politicamente correcto que seja “ataques básicos e maciços contra tudo o que mexe e seja crente” é perda de tempo e de energia.
É deixa-los acusar-nos de anti-clericalismo, anti-religião, anti-fé e anti-água benta.
Sabe que é difícil para certas pessoas de se levantarem da posição de ajoelhados onde se encontram.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Anti-clericalismo
Leiam isto e vão ver como tenho razão.
Space, desculpe, mas a wikipedia n é para mim uma fonte de conhecimento…
Não me parece que o facto da dita senhora, que esteve durante esse tempo todo sob cativeiro agradecer a deus ou qualquer entidade sobrenatural seja motivo de tanta crítica, ainda mais se a mesma é crente.
Em situações extremas até a apolo ou ao coelhinho da páscoa se poderia pedir salvação. O que por si só não comprova existência nem de um, nem de outro..apenas mostra o quanto a mente humana é susceptível e influenciável.
Z, você é que sabe, eu é que não tenho paciência para crentes… Vou seguir o conselho do Ricardo.
Tenha um bom dia.