Já que nem os cristãos a lêem…
O presidente do Conselho Pontifício para a Cultura da Santa Sé, D. Gianfranco Ravasi, disse numa conferência na Universidade Católica que a Bíblia deve ser estudada na escola “não por razões religiosas, mas por motivos culturais”.
Referiu ainda, segundo a Agência Ecclesia, que“a Bíblia representa, pelo menos, o símbolo de uma estrada a percorrer” para os jovens, que se “perdeu a capacidade de acolher os grandes símbolos da riqueza do passado” e que se deve “oferecer o texto bíblico como um grande ponto de referência para a compreensão da cultura do passado e da cultura actual”.
«“Na Bíblia encontramos os grandes temas (…) Temas sobre o bem e o mal, a vida e a morte, o amor e o ódio, a dor, o desespero, mas também a vida de esperança”, aponta, evidenciando que são temas importantes para todos os seres humanos, “independentemente dos credos”. (…) aponta outro “tópico da qualidade estética da Bíblia” – a capacidade “degenerativa” que o texto sagrado tem “ao transformar-se em pretexto para falar de outra coisa ou para rebater o seu sentido original”. (…) indica que a deformação da mensagem original mostra que a Bíblia tem uma força enorme.»
A Bíblia faz parte do património cultural da humanidade (apesar de todos os defeitos) e acho que deve ser abordada nos programas lectivos (tal como outros livros da antiguidade). O que se pode discutir é a sua incorporação numa cadeira de História (das religiões) ou numa de Literatura.
E de preferência para maiores de 16 anos, ou então numa versão “light” e outra “Director’s Cut”…
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25 Comentários
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E sobre que perspectiva? A macro ou a micro narrativa?
Esse livro não passa nas filtragens de minimalismo de higiene mental, para além do mais, seria necessária a incorporação de vários livros referentes a várias religiões, pegando apenas numa delas, o Hinduísmo, teria de existir uma cadeira de uns 500 semestres para albergar todos os textos de base, lembrando sempre que a religião Hindú é anterior à criação do Universo na óptica cristã. Mais a Torah, Tanakh, Mishnah, Talmud, Responsa, Shulkhan Arukh, Kabbalah e afins do Judaísmo, e por aí adiante, e era capaz de se ter esses “pontos de referência para a compreensão da cultura do passado e da cultura actual” na óptica religiosa.
Questão interessante seriam as hermeneuticas, ou seja, a capacidade de extrair qualquer coisa de qualquer coisa, magia nas numerações de página, chacinas e esventramento de grávidas na Bíblia que podem dizer outras coisas, talvez umas técnicas de culinária para tirar tripas das galinhas para as churrascadas. Interessante a opinião do D. (Duarte?) Gianfranco Ravasi, para arquivo no caixote do lixo mais próximo.
Cumprimentos.
bíblia é baseada em mitos que impõe-se como uma verdade que deve ser obedecida sob pena dos contrários de castigos terríveis.
Por esta verdade forjada, houvera sofrimento, guerra e um exército de defensores somente invejados pelo islamismo. Ainda hoje seus defensores são inúmeros, são vários aqueles que em nome de uma fé, defende as suas escrituras que nos parecem provenientes de gente esquizofrênica, alucinados e loucos.
Por uma palavrinha denominada “fé” muitos em nome da palavra do deus cristão, matam e morrem. Pessoas inteligentes reservam um espaço em seus cérebros para o obscuro e a racionalização para o abominável em passagens segundo dizem, “metafóricas”.
A bíblia é um livro que segrega, faz apologias à escravidão, ao genocídio, ao ódio à misogenia, ao infanticídio e à incestuosidade.
A bíblia criou defensores dos mais variados tipos. A bíblia embora saibamos que em nada pode diferir de outros contos mítológicos como a ilíada e a odisséia, se distingue por sua eficácia de conversão. Ela impõe medo, castigo, sofrimento que nenhum outro livro de ficção impõe. Talvez ainda poderemos ter livros melhores do que ´senhor dos anéis´ mas nunca que renda tanto dinheiro como o lucro gerado das igrejas pelos fiéis de deus cujos líderes fazem castelos de fantasias nas mentes ainda mais crédulas. Os representantes dos céus eregem castelos de louvor muitas vezes com suntuosidade até em outros países, enriquecendo muito mais do que qualquer autor honesto de contos e histórias imaginários. A cultura da alienação pode ser mais eficaz com a bíblia do que sem ela.
Olha..vcs falando difícil asim da até pra pensar q são gente sabe…
mas olha só pelo fato de estarem aqui dicutindo sobre Biblia, ou sobre a existência ou não de Deus (com letra maiuscula, pq ele é um Deus de verdade) já é um sinal da existência dele, pois para que “algo” seja discutido, ou até pra que seja criado um “site” (se é que podemos chamar assim) pra deiscutir um assunto seja ele qual for, isso precisas existir não é?
então..
Alelluia..vcs são uma prova muito grande,,
de que DEUS, o meu DEUS existe!!!
e vcs não tem culpa por se acharem tão espertos…só espero que vcs encontrem com ele logo..antes que seja tarde d+++
um abraço..e fiquem na paz de DEUs, pq ninguem mais tem paz, a não ser Ele…
O QUÊ! Esta está boa! Agora por discutirmos o tema de deus (sim, minúsculo) isso é prova que ele existe…
Ó rapaz volta às aulas de português para aprender a escrever e deixa-te de injectar (com fé, talvez pior) senão qualquer dia até vês unicórnios e bolas de Berlim falantes.
Creio que podemos abrir aqui a discussão à existência ou não de trolls, bolas de Berlim falantes (e já agora pastéis de belém falantes) e unicórnios e incluir a literatura associada. Assim teremos provas suficientes da sua existência…
Olá, meus amigos, estou aqui de novo…
pensam que desisti??
vamos lá né..
1º quero dedicar um tempinho ao camarada aii.. Sr Bufo (que cargas d’água é isso??)
Olha por vcs discutirem sobre Deus (maiusculo, não esquece tá??), é uma prova muito grande da existência dele sim, pois se não, vcs não estariam perdendo o tempo precioso de vcs pra ficar aqui, escrevendo este monte de lorota…certo???
mais uma coisa, eu não sou um rapaz..sou uma moçinha…ou será que vcs tbem não tem idéia do que seja isto??
criação de deus lembra?
aquela história de Adão e Eva??
então, eu sou representante da Eva..hihihihi
conseguiram assimilar, ou preciso desenhar??
mas vamos continuando…
Quanto as aulas de portugues, que não tem nada a ver com oq estamos discutindo, isso prova tbem q vcs não tem nem provas das suas crençãs…acho q eu não preciso das tais aulas, pois pelo visto vcs entenderam bem oq eu escrevi não é??
O próximo, o Sr Ruijaneiro (o povo estranho)
vamos abrir a tal discução, pois eu acho q talvez ai na sua cidade possamos encontrar uma “amostras grátis”
trolls, bolas de Berlim falantes, pastéis de belém falantes e unicórnios…
oq vcs acham meninos???
bjjinhos no coração..
e fiquem na paz de Deusssssss
Adi.
O promotor da pergunta pediu para que apenas os maiores de 16 anos comentassem, porém vejo aqui vários pré-adolescentes escrevendo algumas palavras que não tem coesão e nem coerência com o texto que redigiram.
Bruno,
“Filtragem de minimalismo de higiene mental” – Amigo você sabe o que significam estas palavras, elas não têm coerência nenhuma em conjunto, se foi figura de linguagem deveriam estar entre aspas.
Comentou sobre os textos bíblicos e seu parecer quanto a criação do universo, sinto em informar-lhe que a bíblia não tem qualquer informações de quando ele foi formado, apenas ela se retêm ao planeta terra e nosso luminares, numa perspectiva bem mais restrita, logo, não vejo de onde tirou a hipótese comparativa de datas entre as duas religiões(cristã e hindu) já que na bíblia não há dados para isto.Mas vamos ignorar essa afirmação infundada e acreditar que você não diria uma coisa destas e façamos de conta que este comentário infeliz não existiu.
Sobre a hermenêutica, meu caro amigo, por favor, não inferiorize a ciência que nos ensina a compreender os textos, é uma base para qualquer entendimento, sem a hermenêutica nunca poderíamos continuar qualquer pesquisa científica. Tudo que hoje sabemos, é fruto de todo um processo de desenvolvimento baseado em conhecimentos anteriores e interpretados com técnicas hermenêuticas corretas. Se a bíblia foi interpretada de forma hermeneuticamente errada não é culpa dos autores, mas dos interpretes antigos, medievais e contemporâneos, que como você hoje, escreveram algumas palavras que não conheciam seu real significado (acreditando estar elucidando alguma questão) e que quiseram com isso afirmar seus intentos que em muitos momentos foram devastadores, a hermenêutica nos mostra que usando os dados errados podemos interpretar contextos mais variados adaptando à satisfação dos interpretes tornando o conhecimento falso, quando digo isto me refiro aos livros científicos também e a toda história que hoje temos por real, desde os escritos cuneiformes até a sua certidão de nascimento.
Aconselho-te a tentar compreender melhor as técnicas de hermenêutica e usa-las corretamente neste livro que obviamente lhe assusta, e verá que tudo o que ali está escrito, está completamente correto do inicio ao fim, não havendo o que questionar e refutar.
Alexandre,
Peço que tome o texto acima para vossa reflexão, e aproveito o ensejo para informar-lhe que se algumas pessoas inteligentes reservam um espaço em seus cérebros “ao obscuro e a racionalização para o abominável em passagens segundo dizem, metafóricas” (como vc diz) talvés pelo fato destas coisas não serem obscuras e nem de racionalização ao abominavel, mas que simplesmente abriram suas mentes para poder estudar e cocluir por seu intecto e não pelo de outrem como possivelmente em seu caso. Particularmente em minha visão não há obscuridade e nem abominação alguma nos escritos biblicos, mas há histórias reais continuamente sendo comprovadas pela arqueologia como na atigamente desacreditada babilônia, jerico e etc., ajudando os seus leitores a serem bons cidadãos zelosos dos bons costumes prolongando a vida atraés dos ótimos conselhos de saúde física por ela demonstrados.
Referente a “alienação cristã”, vejo que não conhece a teoria da alienação, pois esta depende sempre do ponto de vista do alienado, sabendo que a parcela ateista existente é infima e baseado qna quantitatividade, coloco “em cheque” e posso afirmar que os alienados são estes pela minoria.
Se algumas igrejas usam a biblia para enriquecer, estão errados de usar de uma meio digno para fins ilícitos, e isto pode ser feito com qualquer texto, como já deferí em meu primeito parágrafo, e em qualquer religião este meio é usado, não apenas no que usa a bíblia, podemos ver nosgrandes palácios e templos budistas, hinduístas, nas religiões do egito antigpo, nos templos dos antigos astecas e etc. A dedicação dos haveres dos fieis é uma demonstração de gratidão, ou penitência em qualquer religião, e isto não mostra outra coisa senão a gratidão das mesma por quem dá a o ar, o alimento, a chuva e etc para que possam viver. Tenho certeza que você já de agum presente a sua mãe e seu pai, e(ao menos espero que sim…) em demonstração de amor e gratidão, não posso te chamar de inculto ou ignorante por isso, a diferença que nos entregamos a administradores terrenosdas causas celestes, o que entregamos a eles em demonstração de gartidão eles devem empregar na comunidade, na ajuda ao proximo e não para enriquecimento de destes administradores, é como se você e seus vários irmãos reunissem uma boa quantia de capital o suficiente para apoiar uma causa que eles(seus pais) teem apreço na realização, e nomeassem um caixa ´para reunir este capital, se este caixa escolhido entre voces usar de forma errada este capital, não é culpa nem de seus pais, e nem do restante dos irmão, e nem torna seus mais menos pais de todos vocês por ter criado um filho que resolvel ser infiel, portanto, não coloque na bíblia(que é a carta de Deus) e seus profetas pelo que alguns “caixas” ladrões fazem, eles pagarão pelo que fizerem, o importante é fazer o que nos cabe.
Bufo,
Você não poderia ter escolhido nick melhor e mais apropriado, realmente parecer ser um verdadeiro bufão, faria muito sucesso em uma corte temas, passe sua idéia a algum cineasta quem sabe ele faz uma produção sobre estes unicórnios, pasteis de belém falantes, bolas de Berlin falantes e big bang (como tudo passa a existir à partir de uma explosão, e como tudo se encaixa perfeitamente nos mais incríveis detalhes como se a s coisas e as peças de um relógio absurdamente complexo se moldasse perfeitamente e se atraíssem umas as outras para que tudo hoje estivesse como está) todas estas plhérias seriam temas ótimos para uma ficção, mas confesso que não me atraíria para seu contexto mas sim para os efeitos especiais.
Abraços a todos.
Infelizmente (com muita pena minha) não há pastéis de belém na minha cidade. Nem falantes nem mudos. Talvez se consiga alguma coisa com os pastéis de tentúgal…
que tal marcarmos todos juntos para conhecê-los??
devem ser umas gracinhas….pode ser os tais de tentúgal mesmo!!!
deve ser adorável conversar com eles..imagino que falem coisas mais interessantes que você sr Rui..
será que eles já sabem sobre Deus??
adoraria contar-lhes…o quanto Ele é bom e fiel…
que tal??
que dia pode ser??
E que tal marcar um dia para conhecer Deus? Adoraria contar-lhe o quanto os pastéis de tentúgal são bons…
Olha apesar de eu achar que Ele já deve ter conhecido, pois Ele conhece tdo, atpe meso você, que não acredita, ele conhece..e sabe tdo o que você pensa, ou deseja…mas podemos marcar sim, e dai aproveito e apresento o Meu Deus, você vai adorar conhecer, e eu acho que ele vai gostar muito de você tbm…pois aparsar de você não crer, não o torna menos especial para Ele…
quando poderia ser esta encontro grandioso???
Ps: gostei de vc ter escrito Deus (maiusculo) ta aprendendo!!!
Abraços..
Aí meu xapa!
Rui Janeiro escreveu Deus com maiusculo purqui êli goista do seu Deus! Amein! Além dchisso, a geinte bota o “D” grandchi como queim botcha “P” grandchi em “Papai Noeu” ou “F” grandchi em “Fada Sininho”! Comprendeu meu xapa? Glória a Deus! Vamo néssa galera! Jesuis tá botando prá quêbrá!….
Ualll..
de onde apareceu esta criatura???
xapa??? eu mulher meu carissimo, sabe o que é isto, ou não também…porque nem do assunto você sabe né???
faz o seguinte, da uma lida desde lá de cima…(sabe ler??? português??? sabe o que é isto??)…
depois a gente te incluir na conversa…
Ahhh, Jesus ta botando pra quebrar mesmo…XAPA!!!!
kkkkkkkk
Ps: obrigado por nos trazer momentos de pura “descontração”, sempre que quizer trazer seu circo..é bem vindo, só não repare..aqui você encontra de tudo….
DEUS É FIEL!!!
Deus creio que é o nome da entidade em questão, pelo que os nomes próprios se escrevem com maiúscula, senão seria um erro de português. Quero lembrar que existe esse apelido… apelido que, por exemplo, João César Monteiro usava nos seus Filmes (”João de Deus”).
Há vários nomes de entidades que destaco sempre com maiúsculas, tais como: Satanás, Belzebu, Thor, Set, Forseti, Odin, Ra, Flying Spaghetti Monster, etc etc…
Certo..mas vocês costumam usar minusculo, por não acreditarem..não é assim???
O sr Bufo mesmo disse isso lá em cima…
vocês estão meio sem coerência….
e as apresentações???
té++
Com o acordo ortográfico na ordem do dia penso que será uma das dúvidas a tirar…
O “d” minúsculo é apenas para deixar os cães ainda mais raivosos!
Ontem eu estava a discutir sobre Et´s, essa discução é difunda em programas da NatGeo, History e Discovery Channel, então podemos concerteza presumir que se eles dão tanta importância eles existem de fato.
Fatos meu caro, fatos, fé, testemunhos e palavras de um livro contaditório não servem.
Muito engraçado!
Srs criem dentro do Portal do Ateu, um Portal Mistíco, assim vamos provar a existência de muita coisas interessantes!
Desculpem..quis dizer “ovelhas” já que são o rebanho do senhor!
Queridos, nunca mais vou perder meu tempo lendo isso, mas quero deixar uma mensagem:
“Que Deus tenha misericórida de vocês….” Amém.
Fiquem com Deus,
Oh néscios, é lastimável como perdem tempo com assuntos que não é de debate com o tema em questão.
Acredito que prescisão voltar ao ensino fundamental e concentrarem-se na matéria de interpretação de texto, então compeenderão qual o tema aqui tratado e deixarão de ofensas insignificantes e sem fundamento e tratarão o assunto que aqui derevia estar sendo tratado.
Como disse a um caro postulando em um tema destes:
Só porque alguém um dia disse que vocês são descententes de primatas, não precisam necessariamente se comportarem como um.
Razão amigos, razão…
Boa Gisele,
Eu sei que já não vai ler isto mas acho importante sublinhar que a Gisele passou a pôr em prática o seu direito de não ler uma coisa que não gosta. Eu também costumo fazer o mesmo. Se não gosto de uma coisa, tipicamente, não a leio e acho que sou muito mais feliz por isso. Não me zango, não me revolto, durmo muito melhor. Às vezes, se acho que ganho alguma coisas com isso até leio algo que não aprecio mas não faz bem nenhum ao estômago.
.”Todo homem tem um vazio do tamanho de Deus”
Confesso que já tentei entender a Biblia, mas realmente não consigo, nao entendo a linguagem e nem o proposito, talvez a Biblia poderia ser reciclada e ser aproveitada como um livro de historia, afinal é disso que se trata, creio eu.Enquanto as crianças não forem obrigadas a ler o Corão nas escolas fico contente e ademais rezar 5 vezes ao dia com a bunda para Meca … seria insuportável.
Se alguém colocasse uma arma em frente ao seu rosto e perguntasse se você acredita em Deus, o que você faria?
Diria NÃO e se sentiria envergonhado pelo resto de sua vida, ou…
Diria SIM, eu acredito, e teria a coragem de morrer por Deus?
ESTA HISTÓRIA É VERÍDICA
Um casal de ateus tinha uma filha e jamais havia dito sequer uma palavra de Deus para a criança
Uma noite, quando a menina contava com seus 5 anos de idade, em meio a uma briga
O pai atirou na mãe, na frente da criança, e depois se matou
A menina assistiu a tudo
Após a tragédia, ela foi mandada para um orfanato.
A senhora que tomava conta do orfanato era cristã, muito devota, e “apresentou” Deus para a criança
No primeiro dia da catequese a senhora, informando à professora que a menina nunca ouvira falar sobre Jesus Cristo, pediu-lhe que tivesse paciência com ela.
A catequista, então, mostrando uma foto de Jesus ás crianças, questionou:
- Alguém sabe me dizer Quem é este?
E a menina levantou a mãozinha e disse:
- Eu conheço, é o homem que estava me segurando no colo no dia que meus pais morreram.
“Portanto, quem der testemunho de mim diante dos homens, também eu darei testemunho dele diante de meu Pai que está nos céus. Aquele, porém, que me negar diante dos homens, também eu o negarei diante de meu Pai que está nos céus” (Mateus 10,32)
Tenha um ótimo dia e que Deus te abençoe.